Олег Дерипаска рассказал в Лондоне о личности Березовского и почти ничего не вспомнил про свои сделки
«Б» как конечный владелец «Русала», бывают ли голые бизнесмены, и почему доля Абрамовича в компании выкупалась в два приема.
В пятницу судья Элизабет Глостер вызвала для допроса президента компании En+ Group Олега Дерипаску, который выступал по видеосвязи из Нью-Йорка. Основная часть его показаний касалась встречи с Борисом Березовским и Бадри Патаркацишвили в лондонской гостинице Dorchester. Там, по мнению адвоката Березовского Лоренса Рабиновитца, обсуждалась цена выкупа Дерипаской долей Березовского и Абрамовича в «Русале». Подтверждением этой версии могли бы служить некоторые показания в Высоком суде Лондона самого Абрамовича. Но Дерипаска все отрицает. Встреча, по его словам, нужна была, чтобы выбить из Березовского старый долг в $16 млн, на которые тот покупал недвижимость в Англии. Этот эпизод мог бы стать одним из главных доказательств. Если Абрамович без ведома Березовского продал его долю в «Русале», то он действительно недоплатил опальному олигарху немалую сумму. Всего же, считает Березовский, Абрамович задолжал ему $5,6 млрд.
Во время допроса Дерипаска всячески демонстрировал презрение к бывшему «серому кардиналу Кремля». Вспоминая, как был одет Березовский во время их встречи, Дерипаска заявил: «…если он говорит, что был бизнесменом, то это сильно преувеличенно: он мог появиться в чем угодно, даже голым, это вполне вписывалось в его образ». […] У Березовского есть привычка забывать о своих долгах, распаляется Дерипаска. Но когда лондонскому изгнаннику потребовались деньги на покупку недвижимости, он «умолял» алюминиевого короля, и тот «был растроган». На встречу, проходившую в номере Патаркацишвили, который был Дерипаске лично неприятен, Березовский опоздал примерно на час и был «в растрепанном виде» — в рубашке и накинутом сверху халате, «но не голый». Рабиновитц поинтересовался, не пытается ли Дерипаска этими подробностями очернить Березовского. «Березовский достаточно очернил себя сам», — парирует олигарх. […]
Кто скрывается под буквой «Б»
Речь заходит о продаже Абрамовичем Дерипаске в июле 2004 года вторых 25% «Русала» (первые 25% были проданы в сентябре 2003 года за $1,578 млрд). Рабиновитц предъявляет Дерипаске договор купли-продажи 25% от 20 июля 2004 года по цене $450 млн. Олигарх заявляет, что не помнит. Оглашается следующий документ — меморандум о том, что Абрамович не хотел больше работать через траст Madison и быть доверительным собственником, а потому желал передать акции Rusal Holding. Выясняется, что и этого меморандума Дерипаска не видел, а ведь в его первом же абзаце сказано, что в Madison размещены 25% Rusal Holding, которые содержатся «в интересах компании «Б» или конечных владельцев». Последовавший диалог достоин воспроизведения: Дерипаска: «Вы не могли бы уточнить, о каком «Б» идет речь?» Судья: «А вы могли бы предположить, что могло быть «Б»? «Нет», — отвечает Дерипаска. […] Александр Левинский ****
Показания Олега Дерипаски
В Высоком суде Лондона продолжаются слушания по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу. Сегодня свидетельские показания дал Олег Дерипаска, который рассказал о сделке с господином Абрамовичем, в результате которой был создан «Русал». Правда, лично господин Дерипаска на заседании суда не присутствовал — показания свидетель дал по видеосвязи из Нью-Йорка. За ходом процесса следила корреспондент «Ъ» Анна Занина.
17:30 Дерипаска на видеосвязи. Приносит присягу. В данный момент Дерипаска находится в Нью-Йорке, оттуда будет давать показания в качестве свидетеля.
17:38 Просят Дерипаску прочитать показания Анисимова. В них господин Анисимов ссылается на обсуждения с Дерипской в отношении Бадри — является ли он единственным принципалом в сделке. Дерипаска говорит, что не помнит такого обсуждения. Представитель Анисимова: «Бадри говорил, что обсуждал с вами то, что Березовский не имеет к сделке никакого отношения?» Дерипаска: «Я уже сказал, что не помню такого».
17:41 Допрос начинает адвокат Рабинович. Дерипаска: «Я совместно с Абрамовичем создал «Русал» и был его первым гендиректором».
17:43 Рабинович: «Вы видите документ, именованный как предварительный договор. Это тот договор от февраля 2000 года?» Дерипаска: «Да».
17:46 Рабинович спрашивает о других бизнес-проектах с Абрамовичем кроме «Русала».
Дерипаска: «Мы создали позже несколько совместных бизнесов».
17:46 Судья просит Дерипаску смотреть на нее и передвинуть камеру так, чтобы она видела его лицо.
17:47 Дерипаска продолжает: «Это был совместный бизнес в области энергетики и автомобилестроения». Рабинович: «Вы в ходе этого подружились с Абрамовичем?» Дерипаска: «Да». Свидетель подтвердил, что считает Абрамовича своим другом.
17:48 Рабинович: «А в марте 2001 года вы относились к Березовскому неприязненно?» Дерипаска: «Господин Березовский взял у меня довольно крупную сумму денег, а также не полностью выполнил свои обязательства». Рабинович: «То есть в марте 2001 года Березовский вам не нравился?» Дерипаска: «Да». Рабинович: «И сейчас вы также к нему относитесь?» Дерипаска: «В данный момент он мне абсолютно безразличен».
17:51 Рабинович: «Господин Черной подал к вам иск, и вы не хотите, чтобы тот судебный процесс пересекался с этим, но я хочу спросить о тех претензиях Черного. В том деле Черной утверждает, что был вашим партнером в «Сибале» — в этом суть претензий?» Дерипаска спрашивает у судьи, должен ли он отвечать на эти вопросы.
17:52 Судья: «Вы должны отвечать на те вопросы, которые публично известны, я буду анализировать все вопросы. Пока вам задают общий вопрос — в целом в этом ли заключается суть претензий, которые выдвигает вам господин Черной?» Дерипаска просит повторить вопрос. Рабинович повторяет.
17:52 Дерипаска: «Да, он пытается представить дело именно таким образом». Рабинович: «И Черной утверждает, что после слияния активов он получил право на 40% из вашей 51% доли в «Русале»?» Дерипаска: «Он ведет дело именно к этому».
17:54 Рабинович спрашивает о сумме иска Черного — $4,35 млрд. Дерипаска: «Я этого не видел».
17:55 Рабинович: «Встреча в отеле «Дорчестер» фигурирует в рамках дела по иску Черного?» Дерипаска: «Я этого не помню».
17:56 Юристы Дерипаски, присутствующие в суде, просят показать документы свидетелю.
17:57 Дерипаска очень сосредоточен и выглядит напряженным.
18:00 Рабинович: «В ходе рассмотрения ходатайства Черного о рассмотрении иска Березовский давал показания на стороне Черного. И его показания заключаются в том, что в ходе и после встречи в Дорчестере вы не скрывали того, что Черной является вашим партнером. Это его показания?» Дерипаска: «Наверное, адвокат Березовского правильно понимает его показания. Что касается меня — это абсолютная неправда».
18:02 Рабинович продолжает вопросы о деле Черного. Дерипаска говорит, что он думал, что будет давать показания по делу Абрамовича, а отвечать по тому делу он не готовился. Рабинович: «Березовский будет давать показания по делу Черного, и там снова будет фигурировать встреча в отеле Дорчестер, я правильно понимаю?» Дерипаска: «Мне не хотелось бы гадать».
18:04 «Моя позиция состоит в том, чтобы говорить правду и только правду», — ответил Дерипаска на очередной вопрос Рабиновича о том, что Березовский будет говорить о встрече в Дорчестере в рамках иска Черного.
18:06 Рабинович: «Я хочу спросить о событиях, предшествовавших встрече в отеле Дорчестер. Ваши показания о том, что в ходе встречи в Дорчестере вы с Абрамовичем никоим образом не обсуждали слияние алюминиевых активов, по которым был заключен предварительный договор?» Дерипаска: «Мои договоренности с Абрамовичем были достигнуты больше, чем за неделю до этого».
18:07 Рабинович: «Но ваши показания заключаются в том, что вы не обсуждали слияние активов с Абрамовичем в ходе встречи в Дорчестере?» Дерипаска: «Вы хотите зачитать мне пункт моих показаний и я должен их повторить?»
18:08 Дерипаска: «Я припоминаю, что мы не обсуждали слияние алюминиевых активов на встрече, которая имела место в Дорчестере». Отвечая Дерипаска растягивает каждое слово. Рабинович: «Вы уверены?» Дерипаска: «Да, потому что все основные моменты были оговорены примерно за неделю до этого».
18:10 Перед Дерипаской договор от 10 февраля 2000 года. Рабинович: «На самом деле он был от 15 февраля, а оформлен был задним числом». Рабинович просит Дерипаску посмотреть договор. Рабинович: «Вы раньше этот договор видели? (речь идет о договоре по КрАзу, БрАЗу и Ачинску. — «Ъ»). Дерипаска: «В первый раз увидел его две недели назад. Мои юристы передали его мне в материалах для подготовки моего сегодняшнего выступления». Адвокат Дерипаски настаивает, что он не обязан давать такие показания. Судья поддерживает: «Вы не обязаны раскрывать то, что вы обсуждали с вашими юристами».
18:14 Рабинович: «В ходе обсуждения с Абрамовичем слияния ваших алюминиевых активов Абрамович говорил вам про этот договор, даже если не показывал его вам?» Дерипаска: «Абрамович заверил меня в том, что купил эти активы (КрАЗ, БрАЗ и Ачинский. — «Ъ»)». Рабинович: «Эта покупка достаточно широко освещалась в газетах?» Дерипаска: «Я не помню, это было 10 лет назад». Рабинович цитирует газетную статью, где говорится о связи покупателя этих алюминиевых заводов с Березовским. Дерипаска настаивает, что не помнит события 10-летней давности.
18:20 Рабинович спрашивает о статье «Ведомостей» от 17 февраля 2000 года — про смену собственников алюминиевого комплекса всего Красноярского края. Там говорится, что акционеры «Сибнефти» рассказали о подробностях сделок. В статье также говорится, что Абрамович и его партнеры рассчитывают построить гигантский вертикально интегрированный алюминиевый холдинг: «Вы это видите?» Дерипаска: «В чем вопрос?» Рабинович: «Видите ли вы это?» Дерипаска: «Я вижу статью. Что в ней написано — я не припоминаю, и то, что здесь написано кажется мне немножечко смешным».
18:22 Рабинович снова зачитывает сообщения из прессы о том, что алюминиевые в активы в Красноярске приобрели Абрамович с Березовским как акционеры «Сибнефти». Дерипаска: «Я не помню такой статьи».
18:23 Рабинович: «Вы глубоко участвовали в формировании российской промышленности?» Дерипаска: «Я создал к тому времени достаточно успешную группу, она называлась «Русский алюминий», в ней работало более 17 тыс. человек. Она была самой передовой в российской алюминиевой отрасли».
18:26 Рабинович: «И вы не знали о статьях в газетах о том, что Березовский совместно с Абрамовичем приобрел алюминиевые активы?» Дерипаска: «Все ваши статьи из трех изданий, из них два издания достаточно тупиковые, их сегодня вряд ли можно найти. Газете «Ведомости» я и сегодня не очень доверяю с точки зрения качества материала и поэтому вряд ли мог просматривать ее тогда. Рабинович: «Но The Financial Times вы читали или эта газета тоже не привлекала вашего внимания?» Дерипаска: «Financial Times в то время поступала к нам нерегулярно».
18:30 Дерипаска просит разрешения поправить стенограмму (протокол) заседания — стенографисты неправильно написали названия отеля «Балчуг» — «Балчег». Судья разрешила ему.
18:31 Адвокат спрашивает про встречу в Сареево (элитный поселок Сареево на Рублево-Успенском шоссе, там находилась дача Романа Абрамовича. — «Ъ»). Дерипаска: «Наша встреча в «Балчуге» закончилась под утро. На следующий день мы встретились с Абрамовичем уже чтобы подписать соглашение».
18:33 Дерипаска: «Когда встреча закончилась в Балчуге мы все разъехались». Рабинович: «И снова собрались на следующий день у Абрамовича?» Дерипаска: «Да, за городом».
18:34 Рабинович: «Вы согласны, что тогда были согласованы ключевые положения слияния?» Дерипаска: «Вы ошибаетесь, что это согласование было на следующий день — все было согласовано в Балчуге, а на следующий день мы собрались уже для подписания документа, подготовленного господином Булыгиным».
18:35 Рабинович: «После согласования ключевых моментов вы хотели, чтобы эти условия были сразу зафиксированы в письменном виде?» Дерипаска: «В принципе да».
18:36 Рабинович: «Булыгин подготовил этот документ еще когда вы находились на встрече?» Дерипаска: «Это не так». Рабинович: «А как было на самом деле?» Дерипаска: «Булыгин подготовил документ на следующий день».
18:37 Рабинович: «На следующий день? Дома у Абрамовича? Вы обсуждали каждое из положений этого предварительного договора?» Дерипаска: «Я не знаю, я считаю, что обо всем необходимом для создания совместного бизнеса мы договорились в Балчуге».
18:40 Рабинович: «В этом предварительном договоре написано, что стороны совместно со своими партнерами… являются собственниками активов… В то, что касается ссылки на ваших партнеров — я не буду касаться, это ваше разбирательство с Черным. А вот о партнерах Абрамовича — что у него были партнеры, не включающие в себя ТВГ (компания Trans World Group (ТВГ) занималась вводом сырья, из которого производился алюминий. — «Ъ»)». Дерипаска объясняет, что документ готовился Булыгиным в спешке.
18:41 Рабинович: «Но Булыгин вспоминает, что вы обсуждали каждый пункт этого договора». Дерипаска просит показать ему документ, где это говорит Булыгин.
18:45 Рабинович цитирует показания Булыгина, что встреча в Балчуге закончилась около 4-5 утра, Абрамович предложил потом поехать к нему в Сареево, чтобы отметить, Абрамовичу казалось достаточно пожать руки, но Дерипаска попросил Булыгина подготовить письменный документ ввиду важности сделки. Там говорилось, что Булыгин готовил текст договора на ноутбуке. Дерипаска: «Я не могу сейчас вспомнить, чтобы Булыгин печатал что-то на ноутбуке».
18:47 Дерипаска рассказывает, что заводы были проблемными и даже один день простоя мог нанести ущерб активам и нужно было сделать все для спасения этих предприятий, нужны были действия всех заинтересованных лиц, поставщиков, менеджеров… «И я просил, чтобы Абрамович это обеспечил в той части, на которую он может повлиять», — добавил Дерипаска.
18:48 Дерипаска: «Абрамович уверил меня, что он контролирует эти активы полностью».
18:51 Рабинович: «Вы понимали, что господин Швидлер также являлся партнером Абрамовича?» Дерипаска: «Господина Швидлера я тогда в «Балчуге» увидел чуть ли не в первый раз в моей жизни, в один из первых раз». Рабинович: «Так он, по-вашему, являлся партнером Абрамовича?» Дерипаска: «Он вел себя очень уверенно, хватко, по-деловому». Судья: «Как вы считали, являлся ли Швидлер в то время партнером Абрамовича?» Дерипаска: «Не знаю, но он вел себя очень уверенно».
18:53 Адвокат Березоского: «Правильно ли, что господин Хаузер (Пол Хаузер — адвокат, советник Олега Дерипаски. — «Ъ») помогал вам при ведении переговоров с Абрамовичем с 11 по 15 марта 2001 года?» Дерипаска: «Я вел переговоры с Абрамовичем один, ему помогал Швидлер, мне — Булыгин».
19:00 Рабинович: «Вы узнаете это соглашение? Это договор купли-продажи от 20 июля 2004 года. Там указаны продавцы — Cliren Investment Limited и покупатели — Eagle Capital Group (ранее известная как БАУ Финанс). Eagle Group — это одна из ваших компаний?» Дерипаска: «Да, я припоминаю Eagle Capital Group, была такая компания». Рабинович: «По этому соглашению Eagle Capital Group приобрела остающиеся 25% акций в Русал Холдинг Лимитед за $450 млн, припоминаете?» Дерипаска: «Я не видел этого соглашения, не помню его».
19:01 Рабинович: «До этого договора компания Madison передала акции Cliren Investment, а потом уже Cliren продала вашей компании? Вы это помните?» Дерипаска: «Какие акции? «Что такое компания Cliren?»
19:03 Рабинович: «Вот меморандум от июня 2003 года. Хаузер написал его после разговора с Мишаковым. Вам зачитать?» Дерипаска: «Да».
19:06 Рабинович зачитывает, что Абрамович не хотел больше работать через Madison и хотел перестать быть трасти этой компании, и передать от нее акции (имеются в виду акции Русал Холдинг Лимитед. — «Ъ»). Рабинович начинает спрашивать, встает адвокат Дерипаски: «Нельзя задавать вопрос свидетелю о том, как он думает, как его юристы пришли к чему-то».
19:11 Судья: «Вы видели этот документ когда-либо ранее?» Дерипаска: «Нет». Судья: «В первом абзаце меморандума говорится, что Madison (компания Абрамовича. — «Ъ») держит 25% пакет Русал Холдингс Лимитед в интересах компании «Б» или конечных владельцев. Вы знали об этом?» Дерипаска: «Нет, не знаю, вы не могли бы уточнить о каком «Б» идет речь?» Судья: «А вы могли бы предположить, что могло быть «Б»? Дерипаска не может.
19:13 Перерыв 10 минут.
19:23 По-видимому, Рабинович пытается подтвердить, что Дерипаска знал о том, что Абрамович перед продажей ему 25% «Русала» перекинул акции с одной компании-держателя на другую. Но Дерипаска отвечать на этот вопрос не хочет.
19:27 Рабинович: «Вы присутствовали 10 марта в Лондоне?» Дерипаска: «Я был в начале марта в Лондоне». Рабинович: «Но и 10 марта вы тоже были?» Дерипаска: «Мне тяжело вспомнить даты, в начале марта».
19:29 Адвокат Березовского ссылается на показания Пола Хаузера, где говорится, что 11 марта Хаузер был в отеле Four Seasons с Мишаковым (Сталбек Мишаков — юридический представитель, советник Олега Дерипаски. — «Ъ»). и др., а накануне там были Дерипаска, Тененбаум и Абрамович. Дерипаска по-прежнему не помнит точную дату, когда он был в Лондоне.
19:30 Рабинович: «Что-то с переводом — вы были в мае или в марте в Лондоне?» Дерипаска отвечает выделяя каждую букву слова: «В марте, это третий месяц».
19:32 Рабинович: «В ваших свидетельских показаниях по делу с Черным вы указали, что 10 марта прилетели в Лондон на чартерном самолете…» Адвокат Дерипаски поправляет Рабиновича: «Там говорилось о марте другого года — 2001».
19:33 Лоренс Рабинович: «Значит вы были в начале марта в Лондоне для обсуждения слияния активов с Арбамовичем?» Дерипаска: «О слиянии мы договорились в «Балчуге». Рабинович: «Хорошо, потом вы вернулись в Москву, и Абрамович попросил вас полететь с ним в Лондон, чтобы встретиться с Березовским?» Дерипаска: «Я помню это, но хочу понять, вы это из моих показаний цитируете? Просто вы постоянно перепрыгиваете из документа в документ».
19:35 Дерипаска подтверждает, что Абрамович попросил его слетать с ним в Лондон и встретиться с Березовским 13 марта. Рабинович: «13 марта встретиться или попросил?» Дерипаска: «Я думаю, он попросил накануне». Рабинович: «То есть 12 марта?» Дерипаска: «По-русски «накануне» значит «до этого». Было ли это 11 марта вечером или 12 марта я не могу сейчас вспомнить».
19:37 Рабинович: «Все, что сказал Абрамович — чтобы вы слетали с ним в Лондон и встретились с Березовским? Больше он ничего не сказал?» Судья: «По какой причине вы полетели с ним?» Дерипаска: «Он попросил меня сделать ему такое одолжение. Рабинович: «А Абрамович тогда сказал вам, что именно Патаркацишвили просил его полететь в Лондон на встречу с Березовским?» Дерипаска: «Я не помню этого, но он (Абрамович. — «Ъ») вряд ли мне тогда сказал бы о Патаркацишвили».
19:39 Адвокат Березовского: «Вряд ли? То есть не говорил?» Дерипаска: «Я этого не помню». Рабинович: «Вы не помните четко или вы помните все-таки, что Абрамович не говорил вам о разговоре с Патаркацишвили?» Дерипаска: «Я приношу извинения, но мне тяжело помнить такие детали о событиях, которые произошли так давно. Я не помню, чтобы Абрамович говорил что-либо о Патаркацишвили».
19:40 Дерипаска: «Такие детали вряд ли были бы уместны в тот момент». Рабинович: «Какие именно детали вряд ли были бы уместны в то время?» Дерипаска начинает раздражаться: «Зачем гадать». Переходите к вопросу!»
19:43 Рабинович: «Ваше соглашение с Абрамовичем было конфиденциальным, вы это помните?» Дерипаска: «Какое из соглашений?» Рабинович: «Предварительное соглашение, которое было заключено на встрече в «Балчуге» и потом у него дома». Дерипаска просит разрешения взглянуть на текст соглашения.
19:44 Дерипаска: «Я тогда считал, чем меньше будет информации о моих соглашениях с Абрамовичем, тем мне легче будет вывести активы из кризиса». Рабинович: «Значит, если Абрамович собирался сказать Бадри и Березовскому о ваших договоренностях, он бы не смог этого сделать без вашего разрешения, да?» Дерипаска: «Мне тяжело гадать».
19:47 Рабинович: «13 марта 2000 года вы сели в самолет и полетели на встречу с Березовским в Лондон. Абрамович вам как-то объяснял, зачем эта встреча с Березовским должна состояться именно в то время?» «Не помню», — ответил Дерипаска.
19:49 Защитник истца: «Тогда почему была такая спешка — такая срочность лететь в Лондон? Абрамович вам это как-то объяснял?» Дерипаска не соглашается с предположением адвоката о том, что нужно было обсудить слияние активов с Березовским, который тогда жил в Лондоне.
19:53 Дерипаска: «Я не думал, что там будет кто-то еще на этой встрече кроме Березовского». Свидетель говорит, что цель была обсудить с Абрамовичем наедине проблемы предприятий. Рабинович напоминает, что он несколькими днями раньше уже был в Лондоне с Абрамовичем, и тогда разве нельзя было обсудить проблемы активов. Дерипаска: «В то время, когда я был в Лондоне до 13 марта я провел с поставщиками сырья, трейдерами, которые сбывали продукцию, и если мы что-то даже обсуждали с Абрамовичем — нам не хватило времени, чтобы все обсудить. А поездка 13 марта была моим одолжением Абрамовичу по его просьбе».
19:56 Рабинович: «Вы до этого просили Березовского погасить долг, и что он этого не сделал?» Дерипаска: «Он увиливал от возврата долга долгое время». Рабинович: «Но вы просили его погасить долг и он этого не сделал?» Дерипаска: «Он увиливал от встречи мо мной, как я мог просить». Рабинович: «Есть телефоны, факсы, е-мейл…» Дерипаска: «Я не уверен, что Березовский умеет пользоваться е-мейлом».
19:57 Рабинович: «Но вы могли тогда выйти на контакт с сотрудниками Березовского?» Дерипаска: «Он (Березовский. — «Ъ») не имел сотрудников, подчиненных. Он был одиночкой». Адвокат: «Я хочу сказать, что можно было позвонить, а не тратить 12 часов на полет в Лондон для разговора по долгу». Дерипаска: «Я хочу повторить, человек занял у меня деньги, должен был вернуть, и вы думаете, он был удивлен? Там было не 10 пенсов. Я хочу напомнить, что он занял у меня деньги в 1997 году и должен был отдать их гораздо раньше, чем произошла эта случайная встреча в Дорчестере».
20:03 Такое ощущение, что судья перестала быть главной в этом процессе — ее затмил человек на экране.
20:02 Олег Дерипаска: «Березовский имеет практику забывать о своих личных обязательствах. Он знал, когда брал деньги, что их нужно возвращать и уплачивать проценты по ним регулярно, но он ни того, ни другого не делал. А когда он просил у меня эти средства — ему нужны были деньги на покупку недвижимости, и он меня умолял и, честно говоря, я был растроган». Дерипаска к переводчику: «Я бы попросил переводчика сконцентрироваться на слове «умолял»». Смех в зале.
20:04 Рабинович почему-то называет модель самолета и ему важно выяснить детали полета: «Вы помните, подавали ли вам обед в самолете?» Дерипаска: «Не могу вспомнить». Рабинович продолжает уточнять детали — время прилета, место… Дерипаска не может пояснить, т.к. не помнит. Рабинович: «Вы поехали в Дорчестер, где должны были встретиться с Березовским около полудня, это так? После полудня?» Дерипаска: «Наверное».
20:07 Лоренс Рабинович: «Когда вы приехали в лобби отеля Дорчестер Абрамович позвонил в тот номер, где остановился Патаркацишвили?» Дерипаска: «Я не помню, но мы ехали в разных машинах с Абрамовичем. Возможно, они со Швидлером могли приехать чуть раньше меня».
20:08 Адвокат: «Березовский подошел где-то через час?» Дерипаска: «Да».
20:08 Рабинович: «Вы в своих показаниях говорите, что это был номер Патаркацишвили и время было послеобеденное. Может, где-то 14 часов?» Дерипаска: «Не могу вспомнить, но после обеда». Рабинович: «Вы знали, что Патаркацишвили будет присутствовать на встрече с Березовским?» Дерипаска: «Нет, не знал».
20:09 Адвокат Березовского: «То есть вы поехали обсудить с Абрамовичем, в итоге приехали в отель, где был человек, который вам не нравился». Дерипаска: «Я думаю, что оказываю услугу Абрамовичу, иду ему навстречу. Патаркацишвили, которого я увидел в комнате, был для меня сюрпризом». Рабинович: «Как вы отреагировали на него?» Дерипаска: «Я не помню, чтобы я как-то реагировал».
20:13 «Кажется рубашка на нем была, и, кажется, поверх халат какой-то накинут, — уточнил Дерипаска. «А брюки на Березовском были? Если не помните, так и скажите!», — спросил Рабинович. Дерипаска: «Я не помню».
20:13 «Как был одет господин Березовский?», — спросил Рабинович. Дерипаска: «Я сейчас поясню. Абрамович меня пригласил на встречу с Березовским, мне почти час пришлось прождать в номере. Я, конечно, там говорил по телефону и еще что-то делал, но рядом с человеком, который был мне неприятен. Где-то через час появился смущенный Березовский в растрепанном виде». Рабинович: «Я имею в виду как был одет Березовский?» Дерипаска: «Что вы имеете в виду (с подозрением)?» Смех в зале. Рабинович: «Ну одежда на нем какая-то была?» Дерипаска: «Ну, он не был голый». Смех в зале.
20:14 Рабинович: «Вы все это придумали».
20:14 Судья Рабиновичу: «Что именно он придумал?» Рабинович: «Что на Березовском было что-то типа халата — это нонсенс».
20:16 Дерипаска, обращаясь к адвокату: «Я думаю, я хорошо знаю вашего подзащитного и, если он говорит, что был бизнесменом — то это сильно преувеличено, тогда он мог появиться в чем угодно, даже голым, это вполне вписывалось в его образ». Громкий смех в зале.
20:16 Вернулись к встрече в Дорчестере. Дерипаска: «Бадри как-то так сказал — Борис здесь, он просто немножко занят — с ухмылкой (имеет в виду ухмылку Бадри. — «Ъ»)». Рабинович: «Вот это про то, что он был голый — это с вашей стороны попытка очернить Березовского?» Дерипаска: «Это такая фигура речи в русском языке». Дерипаска добавил: «Березовский достаточно очернил себя сам».
20:22 Рабинович: «Абрамович сообщал, что понимал от Бадри, что Березовский хотел поговорить с ним именно о сделке по слиянию. Вы это видели?» Дерипаска: «Да, я прочел».
20:23 Рабинович: «Если цель встречи была в том, чтобы Абрамович мог рассказать Березовскому о слиянии, то неизбежно в Дорчестере слияние бы обсуждалось. В отличие от того, что вы пишете в своих показаниях». Дерипаска: «Я не могу комментировать слова другого человека. Я считаю по-другому».
20:24 Дерипаска адвокату: «Ни Абрамович, ни Швидлер не имели глубокого понятия о том, что алюминиевые заводы могут в любой момент остановиться без поставок сырья… поэтому ваше предположение о том, что за 30 минут можно обсудить что-то серьезное — ошибочное».
20:25 «Вы полетели именно с той целью, чтобы поговорить с Березовским о слиянии активов!», — заявил адвокат. Дерипаска: «Вы ошибаетесь».
20:26 Рабинович опять обращается к показаниям Абрамовича, там говорится, что встреча в Дорчестере была неформальной и то, что слияние приведет к окончанию алюминиевых войн. Дерипаска: «Может, мы читаем разные пункты». Зачитывает пункт о том, где Абрамович говорит, что ему было неудобно перед ним из-за того, что пришлось долго ждать Березовского.
20:27 Адвокат говорит, что нужен другой пункт этих показаний.
20:27 Рабинович: «Обсуждалась тема слияния с партнерами каждой из сторон!» Дерипаска: «Вы глубоко и сознательно ошибаетесь!»
20:29 Адвокат: «Вот тут написано, что траст, на котором будут акции «Русала», будет регулироваться английским правом». Дерипаска с ним не согласен.
20:29 Рабинович: «На этой встрече было согласовано, что никто из вас не будет без согласия других партнеров продавать акции». Дерипаска: «Я хочу, чтобы ваш вопрос прозвучал более конкретно».
20:30 Небольшая перебранка между адвокатом и Дерипаской. Дерипаска называет слова адвоката «полным бредом».
20:31 «На этой встрече эти вопросы даже не обсуждались», — заявил Дерипаска.
20:35 Рабинович, ссылаясь на документ от 17 сентября 2003 года: «$1,568 млрд — цена, которую вы заплатили Абрамовичу за долю?» Дерипаска: «Сумма примерно плюс-минус соответствует, но этого документа я не помню».
20:39 Рабинович из договора: «Сторонами было согласовано, что если изменятся права собственности в отношении тех акций, которые принадлежат компании Madison, то вам и вашим компаниям предоставлялось преимущественное право покупки». Дерипаска: «Я не помню этого документа, и, возможно, никогда его не видел».
20:40 Рабинович: «Это тот договор, который вы заключили с Абрамовичем в сентябре 2003 года?» Дерипаска: «Наверное, он был подготовлен моими сотрудниками».
20:41 Адвокат: «Здесь написано, что в сентябре 2003 года вы не заключали с Абрамовичем никаких договоров, что приобретете 50% акций по фиксированной цене, да?» Дерипаска не понимает вопроса.
20:45 Рабинович: «Фиксированной цены для оставшихся 25% не было?» Дерипаска: «Не нужно вырывать куски, если хотите, я могу рассказать, что происходило». Судья: «В общих чертах, пожалуйста. Дерипаска: «Абрамович сказал, что хочет заниматься только нефтяным бизнесом и предложил мне закончить наше партнерство. Мы долго обсуждали, какая будет цена. У нас тогда было три совместных бизнеса. Цена, которую он (Абрамович. — «Ъ») захотел, была достаточно высокой. Я взял паузу, поговорил с банками, выяснил сумму, которую могу поднять в банках и пришел к нему. И после этого мы заключили соглашение, в какой форме мы прекращаем партнерство. И потом уже мои люди готовили договоры, на которые ссылается господин Рабинович.
20:46 Адвокат: «Вы тогда договорились не о всех 50% акций Абрамовича?» Дерипаска: «Через банки я мог тогда поднять $1,9 млрд. Общая сумма сделки за все бизнесы была чуть больше, чем $2,3 млрд».
20:47 Дерипаска говорит, что причиной покупки не всех 50%, а 25% была в том, что он просто не нашел достаточно средств тогда.
20:49 Рабинович: «Вот ваши собственные показания от 15 февраля 2008 года. Там вы говорите, что сделали Абрамовичу предложение по всем 50%, но получили ответ, что имеются для продажи только 25%. Эти показания соответствовали действительности?» Дерипаска: «Эти показания соответствовали действительности, просто там более краткое описание событий. Я даю вам сейчас более полную трактовку».
20:51 Рабинович: «Нет, причина была в том, что вам сказали, что имеются только 25%!» Дерипаска: «Нет, я получил только $1,9 млрд (на все не хватало) и Абрамович тогда попросил, чтобы мы прекратили полностью взаимоотношения по энергетическому и автомобильному бизнесам, потому что это политически чувствительные предприятия, и он, входя в сделку по нефти, не хотел конфликта с властями».
20:53 Адвокат Березовского: «Если вы договорились приобрести все 50% акций тогда с Абрамовичем, почему вы не установили опцион и не сделали фиксированную цену на оставшиеся 25%?» Дерипаска: «Для меня было достаточно тех обещаний, которые он (Абрамович. — «Ъ») мне дал».
20:53 Рабинович: «Большое спасибо, вопросов нет». У Сампшна тоже вопросов нет. Судья: «Большое спасибо, господин Дерипаска, вы свободны». […]
[Газета.Ру, 17.11.2011, «Наша репутация чиста, как белый лист»: «Нам не нужно обелять нашу репутацию. Она чиста, как белый лист бумаги», — заявил миллиардер Олег Дерипаска в интервью американскому телеканалу CNN, отвечая на вопрос ведущего, что надо сделать российскому бизнесу, чтобы «обелить репутацию таких крупных игроков», как, например, сам Дерипаска. В судах Лондона рассматриваются четыре дела, связанные с российскими бизнесменами, напомнил журналист. […] По словам бизнесмена, «все эти истории олигархов завершены». Себя же Дерипаска назвал олигархом «второго поколения — более индустриального». «Я построил свою компанию на рыночных условиях, купил ее у участников рынка», — подчеркнул глава «Русала», добавив при этом, что правовая система в России должна быть более развитой. […] Компания «Русал», основной актив Дерипаски, была образована в 2000 году после объединения «Сибирского алюминия», принадлежавшего самому бизнесмену и Михаилу Черному, с алюминиевыми предприятиями Абрамовича, которые он приобрела у Льва Черного и Дэвида Рубена. Спустя три года Абрамович продал 25% «Русала» Дерипаске за $1,578 млрд, а в 2004 году — оставшиеся 25% (по словам Березовского, за $540 млн). В 2007 году «Русал» объединился с СУАЛом, принадлежавшим Виктору Вексельбергу и Леонарду Блаватнику, и с глиноземными активами швейцарской Glencore.
Дерипаска проходит еще по одному судебному процессу, но уже в качестве ответчика: Михаил Черной в 2006 году подал в Высокий суд Лондона иск к бизнесмену, в котором обвинил его в невыполнении условий соглашения, по которым он продавал свою долю в «Сибал» и получал 20% акций «Русала». — Врезка К.ру]
Анна Занина
Источник: «Ъ», 18.11.2011
